Тьфу! Вот и болей потом за эквадорские команды в Либертадорес. ЛЮБАЯ аргентинская или бразильская команда камня на камне от этого бездарного Манчестера не оставила бы. Да и ЛДУ в начале второго тайма начала творить, что хотела, когда влез судья с медвежьей услугой в виде удаления. Игра сломалась, ЛДУ действительно оказался не готов играть первым номером, ну а Руни, как я и ожидал, положил дурака, на чем все и закончилось. Но...
...что творил на поле Дамиан Мансо!!! Неужели никто не видит, какая громадная пропасть лежит между этим списанным всеми аргентинскими командами росарино и разрекламированным ничтожеством Криштиану Роналду!?! Еще в 2001 году, когда все сходили с ума от Аймара с Савьолой, Луис Альберто Фанеси сказал мне, что не менее хороши Эсекьель Гонсалес, Дамиан Мансо и Ливио Прието. За Дамианом с тех пор я следил пристально, а ему все не везло. Чемпионский сезон в родном Ньюэллзе он по сути пропустил, а в Индепендьенте попал совсем в не тот момент. Съездил куда-то во Францию на год и пропал. И вот наконец его звезда взошла, причем как! Мы как-то говорили о том, кто должен быть бэкапом Рикельме в сборной. Теперь у меня сомнений никаких - только "Пьохо" Мансо!!!!!
Підписатися на:
Дописати коментарі (Atom)
18 коментарів:
Полностью согласен. Самый адекватный (полностью адекватный, вообще-то) отчёт по матчу из всего, что читал. От того, что писали у нас, просто тошнило. Сейвы Севайоса приравнивали к каким-то супергеройствам и чудесам, хотя все удары летели прямо в него! Кроме когда Карлитос пробил головой и пришлось в угол прыгать (там, правда, не сильный удар был). Моменты ЛДУ приравнивались чуть ли не к случайностям.
В общем, полностью проанглийские отчёты людей, игру толком не видевших, для таких же глупых фантиков английского г..., которые тоже ничего не смотрели, а в комментариях к подобным "отчётам" писали "а кто бы сомневался" и тому подобную чушь. Посмотрел бы я на них, если б кто-то из эквадорцев (уже точно не помню) ещё на первых минутах забил с нескольких метров уже распластавшемуся на пятой точке Ван дер Сару! Который, кстати, и вытащил эту помойку за уши. Голландец великолепен. Мало какой другой вратарь мира вытащил бы те "пули", которые посылал ему Мансо! Даже страшно представить, что будет с МЮ, когда Ван дер Сар уйдёт! Хотя чего уж тут страшного? Я так только рад буду, когда эта говяха начнёт прос... ой, проигрывать на всех фронтах, потому что на вратаре больше выезжать не получится.
Они-то и гол забили случайно. Тупорылый, жирный, деревянный англичанин Руни сам, наверное, до сих пор удивляется, как он не попал в стелившегося в подкате защитника да ещё и в самый угол угодил
ОЙ РЕБЯТА! КАК ВЫ ВСЕ КОМПЛЕКСУЕТЕ НАСЧЁТ ЧУЖОЙ ПОПУЛЯРНОСТИ.
Насчет чьей популярности? Рикельме например, или Мансо? И в мыслях не было, радуемся за них безмерно. Даже ван дер Сару вон воздали должное. Популярность Роналду? А как же тут не комплексовать? Вы матч-то видели? Невелико геройство клепать голы в английской лиге, я во дворе у себя тоже на многое способен.
...хотя справедливости ради должен сказать, что Роналду восхищается и один мой друг, очень хороший футболист. Не понимаю...
Gweeq, а давайте разберём реально, что Роналду показал на турнирах по-настоящему высокого уровня.
ЧМ-2006. Полный провал! 0 голов за семь матчей при отвратительной игре. Другой вингер, старичок Фигу, уже давно потерявший скорость, на том турнире смотрелся невероятно лучше этого нуля. А матч с Францией - вообще классика! Учебник по тому, как надо играть с Роналду. Французские защитники уделывали его так уверенно и легко, что я аж со смеху покатывался! Ещё и зауважал их (фр. защ-ов) безмерно, хотя фанатом, скажем, Тюрама и тем более Галласа никогда не был.
Евро-08. Тоже не фонтан, но по сравнению с отвратом-06 - прогресс. Хотя опять-таки: приехал Роналду весь такой на понтах, мол я лучший, а по игре ну ни фига не лидер, ну ни хрена не лучше доброй половины партнёров по команде. Которые, замечу, к суперзвёздам ну никак не относятся.
Остаётся только Евро-04. Но там, во-первых, был эффект неожиданности. А во-вторых, супер-то тоже не было.
По голам в Англии с rinoceronte полностью согласен! Кто там только не забивает! Вон, возьмём Торреса. В Испании (в Испании!!) по десятку за чемпионат забивал, переехал в Англию - сразу 20 с лишним!
Но это ещё так себе пример. Есть куда более вопиющие примеры. Недавно лучшими бомбардирами там умудрялись становится парни из каких-то деревенских клубов, при этом забивали они голов по 30 (!!!), а ныне обитают где-то в низших дивизионах. Не, я очень уважаю таких людей, но это говорит о многом.
Или возьмём это сезон. Кто там лучший бомбардир? Анелька? Ещё недавно он всеми был списан со счетов (и совершенно по делу!) и, как казалось, доигрывал за хорошие деньги в Турции. Но вот те на: оказался в Англии - и каким-то чудом обрёл новую жизнь!
rinoceronte, дело не только в Роналдо.. Посмотрите как вот это стадное свои/чужие, племя на племя, захватывает людей и мешает получать удовольствие от футбола, более того рождает ненависть. Мнение вашего друга не удивительно, профессионалы как раз меньше обращают внимание на общественную шумиху, что позволяет им адекватней смотреть на своих коллег.
Serhio, негодование работает против вас. Ваши аргументы совершенно нелепы. Переименуйте Роналдо в Оанолдр, чтобы было проще и ответьте себе на вопросы: Какие уважаемые вами футболисты в возрасте до 24 лет не блистали во всей красе в сборной на больших турнирах? Кого из них в каких матчах закрывали защитники? И какова биография бомбардиров в других чемпионатах?
А фамилии парней “из каких-то деревенских клубов”, которые “при этом забивали голов по 30 (!!!), а ныне обитают где-то в низших дивизионах” – жду с интересом.
Gweeq, ок, может действительно чуток переборщили. Племя на племя мы не призываем. Но необъективный перегиб в сторону МЮ в отчетах - это вещь очевидная. И мы только пытаемся его исправить здесь в скромном блоге скромными силами. Война южноамериканскому футболу со стороны Европы на самом деле объявлена давно. Тихая, незаметная, но суровая. Здесь и тенденции в судействе (т.н. британская школа), и запрет на проведение Копа Америка раз в два года, и навязывание нелепых правил, типа преимущества голов в гостях или дополнительного времени, и высасывание местных талантов с их дальнейшей порчей в Европе. Говорить можно долго.
А по сути вопроса, возьмите копию матча и посмотрите его еще раз, обращая внимание теперь только на векторность действий игроков обеих команд. У МЮ она направлена назад или вбок по широкой амплитуде, типа гандбольных атак, осмысленных действий по направлению вперед очень мало. И у Роналду это бросается в глаза особенно. А теперь посмотрите на Мансо...
С профессионализмом у Серхио более чем в порядке. Он как раз подкрепляет свои слова весьма интересными фактами - про Торреса и Анелька более чем красноречиво. И матчи смотрит на зависть внимательно. Разве что малость эмоционален, ну так на то он и sudaca!
Извините, если задели Ваши симпатии. У поклонников европейского футбола в распоряжении все СМИ и весь интернет. У нас же - только пару блогов типа этого.
Да, забыл еще важное. К этому декабрьскому матчу от южноамериканского чемпиона часто остаются жалкие остатки от того состава, каким выигрывался Кубок Либертадорес. Из последних лет вспомните Онсе Кальдас без Арнульфо Валентьерры и Серхио Гальвана, все равно боровшийся на равных с полновесным Порту. Или Индепендьенте, в котором из основной гвардии к декабрю остался только Фернандон. И все равно даже урезанные бразильцы уделали Барселону. То есть, европейцы каждый раз к декабрю только усиливаются, обескровливая южноамериканские команды, и все равно им же потом и проигрывают.
Это я к тому, что разыгрывать межконтинентальный кубок надо сразу в начале лета. Тогда в нем будет какой-то смысл. Но тогда европейцам о нем придется забыть вообще.
Gweeq, пожалуйста: Битти, Филлипс.
Извините, пор фавор, назвал Интернасьонал Индепендьенте. Сейчас исправлю.
rinoceronte, спасибо за подробное объяснение. Дело Ваше правое, я только прошу уважать соперника. Что до Анелька с Торресом, француза уже не один раз списывали, а у испанца вполне логичная поступательная карьера. На тезис: “Кто там только не забивает”, я бы вспомнил не их, а например Гуису и Жосиела.
Serhio, Битти далековато до 30 было.
Gweeq, ну да ладно, даже если 20 с чем-то, невелика разница.
На Торреса всё Атлетико играло, в Ливерпуле тоже самое. Но результат различается раза в два. И в такой резкий скачок я не верю, в 24-то года.
Кстати, по первой части, адресованной мне, понял мало. rinoceronte во многом уже ответил за меня, попытаюсь ответить как понял и кое-что добавить.
Негодование моё имеет под собой основы. Оно не вызывается тем, что какой-то игрок мне не нравится и всё тут. Просто не люблю, когда кого-то незаслуженно возвеличивают. И оно (негодование) на оценку игры не влияет.
Вы говорите, что мои аргументы нелепы, но сами мало что приводите в ответ. К тому же по нелепости уже много отвечено нами обоими, от себя ещё хочу добавить лишь то, что раз Роналду на ЧМ был ноль нулём, то об этом я и пишу, ничего не преувеличивая. Нужны доказательства? Тут я уже мало чем помочь могу. Могу разве что посоветовать как-то раздобыть записи матчей того чемпионата и особенно обратить внимание на его совершенно бездарную игру, как тогда, на турнире, это сделал я.
Ну и в заключении хочу ответить на вашу фразу: "Какие уважаемые вами футболисты в возрасте до 24 лет не блистали во всей красе в сборной на больших турнирах?" По логике вещей, "не" быть не должно. По сути, это практически одно и то же, но в том варианте, как предлагаю я, больше смысла. Так что отвечу на вопрос: кому до 24-х лет из уважаемых мною игроков удалось блестнуть на Чемпионате Мира? Первый, и самый напрашивающийся ответ, - Роналдо. Тот, что бразильский Зубастик, Феномен и пр. Кстати, в этом случае допускается написание в конце "о", т.к. такой вариант вполне встречается в Бразилии.
Второй ответ - Ортега. Конечно, вы вспомните его скандальное удаление в игре с Голландией, но лично я до сих пор считаю это одним из самых больших позоров, позоров судейства. Деревянные голландские защитники, которых он накручивал как хотел, лупасили его по ногам весь матч при полном попустительстве судьи. Там у любого нервы сдадут. С южноамериканским арбитром, судящим нормально, голландцы рисковали к концу игры недосчитаться игроков трёх, что привело бы их к неминуемому поражению. Кстати, пенальти в том эпизоде, за которым последовало удаление Ортеги, был. Хотя бы потому, что он уже оторвался от защитника, не видел его (а как в таком случае можно симулировать?!) и готовился завершить атаку голом (а смысл тогда падать??). Вместо пеналя и как минимум жёлтой защитнику (ведь это был фол последней надежды!!) мы увидели совершенно клоунскую жёлтую за симуляцию.
Идём дальше. Роналдиньо - чем не пример? И, знаете, продолжать я так могу довольно долго, надо только в памяти покопаться.
Касательно последующих ваших вопросов могу сказать следующие. Закрыть, конечно, могут много кого, почти любого. Тут вопрос лишь в том, как часто это происходит и насколько ярко выражено. Скажем, можно не блестнуть на турнире, как Марадона в 82-м. Но он тогда не провалил турнир, а выступил средне. Роналду же ЧМ-06 именно что провалил. В этом и заключается вся разница. Разница между гением и просто хорошим игроком. Гений никогда не провалил бы турнир так, как это сделал Роналду. Впрочем, сравнил я ж... с пальцем. Роналду до Диего, как говорится, семь вёрст навозом плыть. И никогда не приплыть, чтобы там ни пытались втереть грамотные английские пиарщики.
И с чемпионатами это не единственные примеры (это к третьему предложению предыдущего абзаца). Можно, скажем, вспомнить матч с Миланом в полуфинале ЛЧ-07. Там Гаттузо полностью порвал Роналду. Когда не оказывалось его, мяч в элегантном техничном стиле, совершенно не парясь отбирал Мальдини или кто-нибудь ещё, но ВСЕГДА отбирали (правда, на то он и Мальдини). НО!!! Опять-таки! Вспомним Диего. Он играл и против более крутого Милана с величайшей, наверное, защитой в истории футбола. Тасотти справа, Костакурта и Барези в центре, Мальдини слева. И практически один Марадона у Наполи на всех этих монстров. Как они бодались! Это было нечто! Выигрывали противоборства, по большей части, защитники, но так и должно быть, когда встречаются игроки обороны и атаки примерно одного уровня. Но и Марадоне нередко удавалось их проходить. Это опять-таки к тому же: почувствуйте разницу.
Секрет же успехов в Англии ничем, кроме того, что там банально не умеют защищаться, не объяснить. В центральные защитники берут пней под метр девяносто, которые только и умеют лупить головой по мячу. На флангах обычно играют бестолковые негры, весьма скоростные и невероятно выносливые, но ничего не умеющие. И у тех, и у других как доходит дело до игры внизу с техничным, да ещё и быстрым игроком, возникают чудовищные проблемы.
В довершение к тому, что сказал Серхио. Да, действительно, против техничных игроков играть в Англии не умеют. И тут на помощь приходит местное судейство. Оказывается, по ногам человека бить можно. Оказывается, именно таким футбол англичане и "придумали". А потом эта судейская мода распространяется за пределы Англии...
По теме. Когда смотрел матч, все время не отпускало чувство, что ЛДУ кого-то не хватает. Так и есть: в Хетафе был продан один из героев Либертадорес, Хоффре Геррон. Это к одному из предыдущих постов.
Кстати, да. Глядишь, положил бы он парочку. Геррона отмечал ещё в одном из своих обзоров по Либертадорес.
Serhio, я просил вспомнить как раз тех, которые “не блистали”, чтобы вы поняли, что я могу написать о них то же, что вы написали о Роналду и что футболистов любят не за худшие матчи, а за лучшие.
Давайте договоримся: футбол нужен для положительных эмоций, он хорош тем, что в него играет каждый. То, что вам не нравится манера игры, не делает гол случайным, Роналду “ничтожеством”, а Руни “тупорылым, жирным, деревянным”.
В то, что “негодование на оценку игры не влияет” не верю: Геррон, говорите забил бы парочку, а про Гиггза, который также не играл - ничего не говорите. А кто из них двоих больше подходит под описание игрока фланга из АПЛ данное вами же?
Которые не блистали? Вот это вопрос уже более сложный. И так сходу ответ найти не могу. Наверное, таких нет. Некоторые блистали - они уже упомянуты. Другие просто не играли в таком возрасте. Какой, казалось бы, козырь дал вам последним предложением, но и тут есть свой ответ. Если уж довелось выступить в младом возрасте, то изволь соответствовать. А если отыграл как Роналду - то и говорить тут не о чем. И гордиться тоже.
"Футболистов любят не за худшие матчи, а за лучшие". Я б даже уточнил: за стабильнопоказываемый высокий уровень. А тут как раз проблемка возникает. Все эти голы в Англии как-то не сочетаются с игрой в сборной. Но ведь мы даже не об этом. А о соответствии уровня раскрученности (обёртки) реальному уровню игры (содержанию).
По второму вашему абзацу. Право слово, мы пошли уже по второму кругу. rinoceronte ведь уже признал, что мы слегка перегнули.
Гиггз, говорите? А он ещё что-то может? Не подумайте ничего дурного, просто интересно у вас узнать. А вообще Гиггза не уважаю с тех пор, как в стыковых матчах к Евро-04 его сожрал простой русский, ничуть не звёздный, жёсткий защитник Вадик Евсеев.
Геррон - форвард :)
"описание игрока фланга из АПЛ данное вами же" - это где ж я его дал? :) Таких игроков там - единицы. И там они сразу становятся звёздами. Как Роналду. Остальные - жуткие примитивисты. Пробежал по флангу - подал куда-нибудь в задницу, вся игра.
И почему вы упорно называете меня "SerHio"? :) "SerGio" ведь :)
Прошу прощения за ошибку в написании ника.
“о соответствии уровня раскрученности (обёртки) реальному уровню игры (содержанию)” я ничего не писал. Меня не устроил Ваш с rinoceronte тон. Полагаю, вопрос исчерпан.
Не считаю Геррона форвардом, скорее как и Гиггза - фланговым полузащитником. Можно говорить вингером, но это по-моему описание манеры игры, а не позиции на поле.
“это где ж я его дал?”: про скоростных негров - Ваши слова. Постаревший Гиггз ценен больше за умение играть в пасс и по-прежнему приносит пользу команде.
Про негров да, действительно. Тут неточность вкралась. Я там про защитников рассуждал, то есть про тех, против кого непосредственно играет Криштиану. Соответственно, имелись ввиду фланговые защитники. В общем, извиняюсь за немного неточное изложение мысли.
Тогда и вопрос ваш становится понятным :) То есть ничего не понятно, ведь описание дано для крайних защитников. Фланговые полузащитники, впрочем, несильно отличаются. Типаж уже дан в предыдущем комментарии. В отличии от крайних защитников, исключения там не столь редки. Тот же Гиггз. Правда, играет он по той же схеме, но при этом прикладывает значительно большие технические умения. То есть, грубо говоря, подаёт не в то же место, что указано в предыдущем комментарии, а даже наоборот - как правило, куда надо.
По Геррону соглашусь. Просто считаю, что он мог бы быть хорошим забивальщиком. Но и не крайний хав он тоже. Вообще Геррон из тех игроков, которых трудно отнести к какой-либо конкретной позиции и которым лучше всего предоставлять максимум свободы в действиях на поле.
Дописати коментар